Les 12 caricatures de Mahomet (suite)
Suite des commentaires pour l'article Les 12 caricatures de Mahomet.
Commentaires (172)
M'en tape. Etant des peuples civilisés, légalisés et responsables, nous ferons très certainement une enquete interne et punirons les responsables si responsables il y a lieu de punir. Notez le "très certainement" car, même s'il ne devait y avoir aucune enquete comme vous le pensez, le fait que cela soit possible est déjà d'une grosse différence avec les exactions de vos frères qui ne rendent de compte à personne et qui, pire, sont systématiquement soutenus par votre communauté.
biensur une enquete ! vous savez si bien utiliser ce mot lorsque ce sont vos freres qui commettent des crimes , bah quand vous aurez fini votre enquete passez du cote de guantanamo y a beaucoup a enqueter la bas ! c fou ce que vous pouvez etre ridicule avec vos bonnes manieres .
Allez, histoire de donner le ton : "Mahomet tu pue des pieds
je pense pas q un homme qui se lave les pieds 5 fois par jours , voir plus , puisse puer des pieds encore une fois vous etes ignorants !
Par contre vous vous puez de la gueule , mais c normal vu la merde qui en sort !
biensur une enquete ! vous savez si bien utiliser ce mot lorsque ce sont vos freres qui commettent des crimes , bah quand vous aurez fini votre enquete passez du cote de guantanamo y a beaucoup a enqueter la bas ! c fou ce que vous pouvez etre ridicule avec vos bonnes manieres .
--> He hop, vous passez d'une pauvre filette, victime innocente d'une guerre (snif ..), à la défense de tout ce que le terrorisme peut faire d'emules. Vous avez un besoin vital de martyrs pour faire gober vos messages haineux, cela ne trompe plus personne.
Je trouve d'ailleurs les américains bien gentils avec ces rebuts de l'humanité. Vous voyez, c'est un des handicaps de la civilisation, l'impossibilité de combattre la bête avec ses propres méthodes. Profitez en, ça pourrait très bien ne pas durer ...
je pense pas q un homme qui se lave les pieds 5 fois par jours , voir plus , puisse puer des pieds encore une fois vous etes ignorants !
Par contre vous vous puez de la gueule , mais c normal vu la merde qui en sort !
--> Vous êtes d'un prévisible ! Ca ne vous a pas fait tilt le fait que je choisisse les pieds ? Quand à la merde qui sort soit disant de ma gueule, vous et vos correligionnaires ne sont pas prets à me faire fermer le robinet. Faudra vous y habituer, la liberté c'est aussi la possibilité de s'opposer à vos ides, d'ou votre allergie évidente à ce concept.
Le Monde :
L'armée américaine a ouvert une enquête sur la tuerie d'Haditha
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-753026@51-715757,0.html
Qu'est ce que je vous disais. Nous sommes des pays civilisés régis par des règles claires et relativement humaines. Une telle enquete était évidente, tout comme son absence totale si les faits étaient de votre coté. Et puis d'ailleurs, à qui en refereriez vous ? Hormis votre Coran, manipulable et interprétable à volonté, vous n'avez aucune autorité humaine qui controle vos actes. Comment s'étonner alors que les dérives soient la routine chez vous ...
Haditha, une charmante bourgade irakienne où se cotoient enfants riants, habitants pacifiques et armes automatiques déposées délicatement, par une douce une brise printannière, dans les bras d'innocents tout étonnés de voir leurs mains aller instinctivement vers gachettes et chargeurs ...
C'est sur qu'il est évident que les méchants soldats américains sont fautifs à 10000000% dans cette histoire. Bouh les vilains garnements !
Haditha, une charmante bourgade irakienne où se cotoient enfants riants, habitants pacifiques et armes automatiques déposées délicatement, par une douce une brise printannière, dans les bras d'innocents tout étonnés de voir leurs mains aller instinctivement vers gachettes et chargeurs ...
C'est sur qu'il est évident que les méchants soldats américains sont fautifs à 10000000% dans cette histoire. Bouh les vilains garnements !
franchement vous etes culoté pour dire des conneries pareilles !
les armes automatiques ont ete depose delicatement par les americains , vous savez ceux qui pensaient que saddam disimule des armes de destruction ! et qui voulaient apporter la liberte et la democratie , qui c qui impose en se le demande
De Karim :
franchement vous etes culoté pour dire des conneries pareilles !
les armes automatiques ont ete depose delicatement par les americains , vous savez ceux qui pensaient que saddam disimule des armes de destruction ! et qui voulaient apporter la liberte et la democratie , qui c qui impose en se le demande
Vous savez quoi : allez vite témoigner puisque vous semblez être si au courant de l'implication des américains ! C'est sur que vous serez drolement crédible avec votre angélisme partial alors qu'un climat insurrectionnel règne en Irak et qu'il est de notoriété publique que le monde musulman pratique à merveille l'art de la dissimulation de ses combattants et de ses armes au milieu des civils.
Par contre, en ce qui concerne l'invasion de l'Irak par les américains, je suis d'accord avec vous. C'est une enorme erreur des américains qui se sont pris pour les gendarmes du monde et qui auraient mieux fait de laisser Saddam en place, un dictateur étant plus facilement manipulable à coup de dollars que des illuminés de fanatiques.
Finalement, en vous débarassant d'un obstacle à l'intégrisme, Bush vous a peut être rendu plus service que ce que vous voulez faire croire ...
Ceci dit, même dans l'erreur, je préfère soutenir les valeurs commerciales US (pourtant je suis loin d'être naif sur leurs objectifs) que les valeurs religieuses islamiques (dont les objectifs ne trompent là aussi personne).
Dommage que le lien ne marche plus,
http://www.israelcities.net/lynch/arab_educ.html
mais il y avait là d'excellentes photos où des enfants portaient des armes ou étaient saucissonnés d'explosifs. Certainement l'oeuvre d'américains !!!
Si quelqu'un a une autre adresse pour ces photos, je suis preneur.
Ben oui c'est sur, tout ce qui n'est pas musulman est inférieur pour vous, et c'est pire pour ceux qui "osent" contester cette religion obligatoire.
Mais, m'en fout, plutot con que musulman, la connerie on a tous plus ou moins et on a toujours l'espoir que ça se soigne, mais l'obscurantisme religieux est une névrose parano totalement incurable. Et puis vous êtes un parfait exemple que, si la connerie est individuelle et ne touche que le con, les autres n'étant pas obligés de se plier à ses coutumes, le prosélytisme musulman et son lot de règles d'intolérance qui le suit de près touche encore plus de gens. Même là vous nous faites chier, décidemment l'Islam accumule les tares (et j'ajouterai les tarés)
et c'est pire pour ceux qui "osent" contester cette religion obligatoire.
encore une fois , contester vous avez le droit , insulter non!
je me demande si vous auriez les couilles , pardon les testicules , de dire tous ce que vous ecrivez sur votre clavier en face d un vrai musulman , franchement j en doute !
Car des ennemis de l islam y en a beaucoup , mais ils sont souvent anonymes .
encore une fois , contester vous avez le droit , insulter non!
--> Ne dites pas de betises, on l'a vu avec l'affaire des caricatures, tout ce qui ne vous plait pas est insulte. C'est sur que si vous raisonnez comme ça, vous faites une sorte de terrorisme des idées, empechant au nom d'un respect (que d'ailleurs vous vous gardez d'appliquer chez vous envers les autres religions) toute libre expression.
je me demande si vous auriez les couilles , pardon les testicules , de dire tous ce que vous ecrivez sur votre clavier en face d un vrai musulman , franchement j en doute !
Car des ennemis de l islam y en a beaucoup , mais ils sont souvent anonymes
--> Les seuls vrais musulmans que je connais dont des voisins, des gens tout à fait respectables et respectés dans le quartier, totalement intégrés et qui n'ont eux aussi aucun scrupule à parler de "racailles" pour nombre de leurs soi disant frères. Ils refusent le qualificatif de musulman à tous ceux qui trahissent leur religion par la violence mais, quand on parle de leur soutien tacite, je sens très bien sur eux le carcan de la communauté dont ils ne peuvent se détacher. Je les ai testé un jour en leur demandant ce qu'ils feraient s'il devait y avoir des troubles communautaires graves en France, j'attends toujours la réponse, non pas qu'il ne veulent pas me la donner, mais ils sont, en toute bonne foi, incapables d'imaginer qu'ils soient en conflit avec leur propre communauté.
Voila ce que je considère comme un échec de l'intégration, échec dont nous sommes, nous français, en grande partie responsable pour avoir sans cesse tergiversé au lieu d'assumer tout simplement nos valeurs.
Alors l'Islam dans tout ça, il est totalement hors sujet, ce qui permet à chacun de respecter les opinions de l'autre.
Voila, tout est une question de comportement : face à des gens non agressifs et tolérants, jamais je ne me permettrai d'agresser leurs valeurs, pour les autres je serai aussi ferme qu'ils sont agressifs.
L'Islam, une religion d'amour et de tolérance ? Demandez donc cela à Abdul Rahman, arrété en Afghanistan pour avoir osé se convertir à la religion chrétienne ...
C'est "ça" que vous voulez nous imposer ? Vous voulez ejecter chez nous une religion calmée (je vous signale que les cathos n'ont plus la mainmise qu'ils avaient il y a qques siècles) ou un droit constitutionnel à ne pas avoir de religion, par un fanatisme religieux comme l'Islam ? Vosu préchez pour votre paroi... euh votre mosquée, vous n'êtes donc pas objectif. Moi je n'ai rien à vendre, je veux simplement qu'on me foute la paix et qu'on me laisse penser, voir ou dessiner ce que je souhaite.
oui là le cas est complètement affligeant. On croirait à une blague tellement c'est débile.
Y a rien à faire, les religions sont des sectes qui ont bien réussies.
Tout à fait, des sectes, et il est scandaleux d'avoir au 21ème siècle à défendre le fait qu'on en veut pas.
Tiens, histoire de lever toute illusion aux "ignorants" que nous sommes, voila la déclaration sur les droits de l'homme en Islam adoptée le 5 août 1990, au Caire (Egypte), lors de la 19e Conférence islamique des ministres des Affaires étrangères :
http://www.aidh.org/Biblio/Txt_Arabe/inst_org-decla90.htm
Un vrai bijou ! Chaque article est violé chaque jour par les musulmans sans que la soi disant grande majorité pacifique et civilisée ne trouve à redire !
Appelons un chat un chat : l'Islam est incompatible avec nos valeurs. Tant qu'on tournera autour du pot et qu'on aura pas le courage de hausser le ton on ne fera qu'enraciner encore plus cette mauvaise herbe.
Un vrai bijou ! Chaque article est violé chaque jour par les musulmans sans que la soi disant grande majorité pacifique et civilisée ne trouve à redire
JE CROIS QUE VOUS EN FAITES AUTANT ? SAUF QUE VOUS VOUS FAITES DES ENQUETES , qui n aboutissent jamais dans la plupart du temps , mais bon ?
JE CROIS QUE VOUS EN FAITES AUTANT ? SAUF QUE VOUS VOUS FAITES DES ENQUETES , qui n aboutissent jamais dans la plupart du temps , mais bon ?
Arretez de dire des betises et donnez plutot des exemples puisque vous avancez des choses. Tenez, en ce qui vous concerne, en voila de pas piqué des vers !
Article 4
Tout homme a droit à ce que sa dignité et son honneur soient sauvegardés de son vivant et après sa mort. L'Etat et la société se doivent de protéger sa dépouille mortelle et le lieu de son inhumation.
(Z'avez déjà vu l'état d'un cimetière algérien ?)
Article 6
a) La femme est l'égale de l'homme au plan de la dignité humaine. Elle a autant de droit que de devoirs. Elle jouit de sa personnalité civile et de l'autonomie financière, ainsi que du droit de conserver son prénom et son patronyme.
b) La charge d'entretenir la famille et la responsabilité de veiller sur elle incombent au mari.
(Mort de rire ! La femme égale de l'homme ! Vous ne manquez pas d'air !)
Article 10
L'Islam est la religion de l'innéité. Aucune forme de contrainte ne doit être exercée sur l'homme pour l'obliger à renoncer à sa religion pour une autre ou pour l'athéisme ; il est également défendu d'exploiter à cette fin sa pauvreté ou son ignorance.
(Si ça c'est pas en totale contradiction avec l'arrestation pour apostatisme de l'afghan dont on parlait plus haut)
Article 16
Tout homme a le droit de jouir du fruit de toute œuvre scientifique, littéraire, artistique ou technique dont il est l'auteur. Il a également droit à la protection des intérêts moraux et matériels attachés à cette œuvre, sous réserve que celle-ci ne soit pas contraire aux préceptes de la loi islamique.
(Vous imposez donc à tous (tout homme) une loi islamique même s'il n'est pas musulman, mais, a t il le droit de ne pas être musulman ? ...)
Article 21
Il est formellement interdit de prendre une personne en otage sous quelque forme, et pour quelque objectif que ce soit.
(Pété de rire ! La prise d'otage est quand même votre spécialité non ?)
C'est vraiment rigolo : pour un islamiste seul un "problème psychologique" peut expliquer le fait de passer à une autre religion que la leur. Ah, le grand esprit de tolérance !!!
http://lcn.canoe.com/lcn/infos/lemonde/archives/2006/03/20060326-161641.html
Horreur, découverte dans un petit village du nord de Bagdad d'une trentaine de corps décapités découverts
... certainement les américains, c'est évident ...
Au fils de put qui crois qu'il vis dans une france libre.
Remercie dieu que tu ne sois pas un de mes fils, demande a ta mère, tu as déjà mon non. fils de put
En voila un qui a oublié de prendre ses cachets !
En plus, les termes employés montrent un individu encore très marqué par le giron familial. Faut vivre sa propre vie mon "frère" ...
En plus, dis toi bien ,cher excité, que la "pute" a un role non négligeable dans toute société et n'est pas si méprisable que cela. Il y a en plus peu de chance pour toi même ou un des tes ancètres, n'y ait jamais eu recours. C'est la vie ni plus ni moins, tu serais vite ruiné s'il te fallait payer un euro à tous ceux que ces braves dames ont depucellé ou soulagé d'une vie familliale ratée. Mais, pour comprendre cela, il faudrait que vos dogmes débiles évoluent ... et c'est pas gagné !
Au fait, une question : un de nos fous d'Allah présent sur ce blog peut il nous dire quel est le sort réservé aux péripatéticiennes dans un pays islamisé ?
Parce que si vous les tuez elles aussi, je me permettrai de vous donner un conseil : entre tous ceux que vous voulez exterminer, les juifs, les apostats, les impies, les homos, les péripatéticiennes, et plein d'autres, faudrait penser à vous organiser sérieusement parce que vous allez être débordé. Faudrait peut être établir un calendrier : le lundi les juifs, le mardi les juifs et les homos, le mercredi les juifs et les impies, etc ...
Et puis, avec tous ces cadavres, z'allez pas tenir. Il faudra que vous en veniez vous aussi aux fours ...
Allah et sa clique sont une gigantesque escroquerie pour les peuples crédules. Si je n'étais pas persuadé de l'inexistence d'Allah je signerai volontiers une pétition pour faire traduire au TPI cet être malfaisant et ses lieutenants zélés pour crime contre l'humanité.
Il faut brider, s'il le faut par la force, les fanatiques de cette religion avant que les dégats qu'ils aient faits soient irrécupérables.
Au sujet de cet afghan emprisonné pour apostatisme je relis avec amusement le faux cul de certaines déclarations de ce blog :
samira, le 08 février, 2006 10:24
au minables qui se permettent de toucher des convictions profondes
sachez justes que notre religion le saint ISLAM nous OBLIGE à respcter toutes les autres religions
--> Ah ? Et emprisonner qqu'un qui change de religion c'est respecter ?
realiste, le 10 février, 2006 10:45
car en tant que musulman nous croyons a toutes les religions et touts les prophete
--> Alors pourquoi poursuivre celui qui croit en la religion chrétienne ? C'est pas logique !
MED, le 13 février, 2006 01:27
IL FAUT RESPECTER LES RELIGIONS
--> Drole de respect que la peine de mort ! Si vous ne les respectiez pas ce serait quoi ? La torture et l'écartellement ?
KARIM, le 13 février, 2006 13:11
nous croyons en dieux et en son prophete nous respectons toutes les autres religions
--> Mais oui mais oui, on en a un superbe exemple
nina, le 16 février, 2006 19:00
je suis pour le respect des religions
--> Et hop, encore du faux cul pur jus
Arretez un peu vos propos mielleux, votre position est intenable : vous n'aspirez qu'à supplanter les autres religions et à forcer à en avoir ceux qui n'en souhaitent pas. Ayez le courage de vos opinions pour une fois.
Quand à vous, les musulmans modérés, dans la mesure ou vous existez, reflechissez à la voie sans issue où nous mène la communautarisation effrénée et dites vous bien qu'il n'y a aucune honte à se démarquer de ses frères quand ceux ci font des dérives.
Vive l'Islam, la seule religion de paix et de tolérance
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Mais nooooooon !!! Poisson d'avril :-D
Edward Gibbon et Simon Ocklay History of the Saracen Empire.
« Il était César et le Pape réunis en un seul être ; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César : sans
armée, sans garde du corps, sans palais, et sans revenu fixe ; s'il y a un homme qui a le droit de dire qu'il règne par la volonté divine, ce serait Muhammad, puisqu'il a tout le pouvoir sans en avoir les instruments ni les supports ».
Cette soupe pour lobotomisés est joliment écrite, mais, et le coeur du débat est là, cette prétendue "volonté divine" e-t-elle le droit de s'imposer à des civilisations qui n'en veulent pas et,pire, qui nient totalement jusqu'à l'existence de ce dieu ?
Mahomet et son patron n'ont aucun droit ni aucun privilège en France, pays laïque et démocratique, il faudra bien un jour vous rentrer ça dans le crane.
Que ce fameux "divin" reste à sa place sans abuser de son soit-disant pouvoir et sans chercher à imposer ses idées à ceux qui n'en veulent pas et il sera alors respecté comme le sont les divins d'autres religions.
Huston Smith - Citations de son livre "The World's
Religions" - Ed. Harper Collins, 1991, p.256
« Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer
humainement un grand homme de l'histoire moderne à Muhammad ? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois, des empires ; il n'ont fondé
(quand il s ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du
globe habité ; mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes,... sa longanimité dans la
victoire, son ambition toute d'idée, nullement d'empire, sa prière sans fin, sa conversation mystique avec Dieu, sa mort et son triomphe après le tombeau attestent plus qu'une imposture, une conviction. Ce fut cette conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme. Ce dogme était double, l'unicité de Dieu est, l'autre disant ce qu'il n'est pas ; l'un renversant
avec le sabre des dieux mensongers, l'autre inaugurant avec la parole une idée ! Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant
d'idées, restaurateur de dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel, voilà
Muhammad! A toutes les échelles où l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
QUE LA PAIX ET LA BENEDICTION DE DIEU SOIT SUR NOTRE PROPHETE MAHOMET !
mais nina il faux que tu saches que ces gens se foutent de connaitre notre prophete et notre religion , ils la renieront quoi qu il advienne , et c pas les commentaires d un ecrivain qui va les reveiller , les juifs resteront toujours des hypocrites , moise ne les a t il pas sorti des mains de pharaon , a coup de miracles ? ceci ne les a pas empecher, de suite apres, d adopter un veau d or comme divinite !
les gens comme patrick qui ne sont rien d autres que des ennemis de l islam , sont bouches et ne veulent pas admettre que nous nous foutons de leur position , que notre but n est pas de leur impose quoi que se soit ! nous voulons juste du respect c'est tout ! respecter nous mon cher et vous verrez que tout s arrangera , vous n avez pas encore compris que nous sommes dans un cercle vicieux que vous avez minucieusement declenche , et que les musulmans ne se laisseront pas faires et sachez que nous les soutiendront jusqu au bout dans leur lutte ! meme si ca vous derange mon cher patrick
Georges.Bernard Shaw Prix Nobel de Littérature en 1925 -"The Guenuine Islam", Vol. 1, N° 8, 1936.
"Le prophète (Mohammad) avait établi un document qui stipulait entre autres : les juifs et le chrétiens seront protégés de toutes insultes ou vexations, ils auront les mêmes droits que les musulmans à notre protection et services, en plus, ils pratiqueront leur religion aussi librement que les musulmans."
--- qui sait karim peut être qu'un jour patrick ouvrira ses yeux et son coeur à la lecture. "innaka la tahdi man ahbabt walakinna allaha yahdi man yachaa"
Bosworth Smith Mohammad and Mohammadanism. Londres,
1874 ; p. 92.
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et comment il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, un des grands messagers de l'Etre Suprême. Et même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sende révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
--- "le respect" est ce trop demandé ?!!!!
Vos incessants copier-coller de vos versets et de vos livres de référence, que vous gobez tout cru sans esprit critique, me confortent dans l'idée que vous n'êtes ni plus ni moins que des sectarisés.
Si je dois ouvrir les yeux à "ça", non merci ! Beurk !!
De Karim :
QUE LA PAIX ET LA BENEDICTION DE DIEU SOIT SUR NOTRE PROPHETE MAHOMET !
--> Ca me fera toujours rire ces rites débiles ! Si Mahomet est celui qui est prétendu être, ce ne sont pas les souhaits de misérables mortels qui vont lui apporter paix et bénédiction ! Je le vois bien plutot s'adresser direct à son patron en lui disant "Dis Allah, tu me donnes un peu de bénédiction ?" C'est pas plus logique non ?
De Nina pompant honteusement Huston Smith :
Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant
d'idées, restaurateur de dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel, voilà
Muhammad! A toutes les échelles où l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
--> Platon, De Vinci ?
De Nina :
"Le prophète (Mohammad) avait établi un document qui stipulait entre autres : les juifs et le chrétiens seront protégés de toutes insultes ou vexations, ils auront les mêmes droits que les musulmans à notre protection et services, en plus, ils pratiqueront leur religion aussi librement que les musulmans."
--- qui sait karim peut être qu'un jour patrick ouvrira ses yeux et son coeur à la lecture. "innaka la tahdi man ahbabt walakinna allaha yahdi man yachaa"
--> Vous n'avez rien compris : j'exige le droit de ne PAS AVOIR de religion, ce nest pas pareil. En conséquence, j'exige avoir le droit de manger ce que je veux, de dessiner ce qui me chante, bref de ne pas être soumis à des règles religieuses.
Or, vous ne raisonnez justement qu'en terme religieux. On le voit très bien dans vos propos où vous considerez toujours que l'homme DOIT avoir une religion, la votre ou une religion monothéiste. Essayez de sortir de vos idées préconcues et imaginez qu'il est tout à fait possible de ne pas avoir de religion.
De Nian :
--- "le respect" est ce trop demandé ?!!!!
--> Le respect ? Vous n'inversez pas les roles non ? Je vous signale que les dessins ont justement été faits à l'origine pour protester contre l'autocensure qui était imposée au Danemark, autocensure faite justement pour ne pas vous vexer et qui aboutissait finalement à renier nos droits sur l'autel d'un respect que vous n'appliquiez par contre que très peu (cf vos multiples dérives dans vos pays islamisés). Le respect, ça se fait à deux, nous avons tenu notre part jusqu'à la limite de nos possibilités mais, puisque vous ne raisonnez qu'en sens unique, nous n'avons plus de tel devoir à votre encontre.
Qui plus est, vous n'êtes pas dans cette affaire en terre musulmane, la primauté du respect va donc à l'occupant naturel qui est le danois, pensez y avant de lui tuer ses cinéastes ....
"innaka la tahdi man ahbabt walakinna allaha yahdi man yachaa"
attention nina patrick va pensez que c un code pour declencher un attentat , car pour lui tout les musulmans font parti d alquaida !
n ayez crainte patrik c juste un verset du coran ou notre seigneur dit a son prophete " certes tu ne guideras pas qui tu veux , mais allah guide qui il veux " ce qui justifie d ailleurs que l islam ne peux s imposer par force comme vous le criait sans cesse , car c dieux qui guide les coeurs !
Ben mes copier-coller c’est des extraits publiés par des occidentaux, des gens mieux placés que toi pour donner des jugements, des gens que quoique tu fasses tu n’atteindras jamais leurs niveaux intellectuels.
Ces copier-coller c’est une chose utile pour des gens comme toi, une façon de leur faciliter la tâche puisqu’ils sont des mauvais perdants incapables même de chercher ou d’ouvrir un livre.
Et Beurk !! c'est-à-dire à chaque fois que tu te regarderas dans un miroir
Beurk !! c'est-à-dire à chaque fois que tu feras le récap de ta vie
Beurk !! c'est-à-dire sur tes convictions, ta vision des choses, ton éducation et sur ta personne Patrick à la con
--> Ca me fera toujours rire ces rites débiles ! Si Mahomet est celui qui est prétendu être, ce ne sont pas les souhaits de misérables mortels qui vont lui apporter paix et bénédiction ! Je le vois bien plutot s'adresser direct à son patron en lui disant "Dis Allah, tu me donnes un peu de bénédiction ?" C'est pas plus logique non ?
56. Certes, Allah est Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adresses [lui] vos salutations.
pouvez vous accepter que nous , nous voulons ces rites debiles et que nous voulons etre guide par le coran et le prophete , pouvez vous respecter ce choix !
Karim :
pouvez vous accepter que nous , nous voulons ces rites debiles et que nous voulons etre guide par le coran et le prophete , pouvez vous respecter ce choix !
Voila ! 1Vous comprenez maintenant ce que nous ressentons quand vous voulez nous faire renoncer à nos valeurs au nom de votre religion ?
De Karim :
56. Certes, Allah est Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adresses [lui] vos salutations.
C'est sur que ça doit lui faire une belle jambe !
De Nina :
Ben mes copier-coller c’est des extraits publiés par des occidentaux, des gens mieux placés que toi pour donner des jugements,
--> Pourquoi ? Je ne suis pas occidental maintenant ? Je passe par toutes les étapes : juif, oriental, ... A quand le martien ?
des gens que quoique tu fasses tu n’atteindras jamais leurs niveaux intellectuels.
--> C'est sur que, pour une fois que vous en tenez un qui abonde dans votre sens, vous n'allez pas le traiter de chien d'infidèle et vous allez nous le porter aux nues !
Ces copier-coller c’est une chose utile pour des gens comme toi, une façon de leur faciliter la tâche puisqu’ils sont des mauvais perdants incapables même de chercher ou d’ouvrir un livre.
--> Nous, occidentaux, nous avons au moins la chance d'avoir un large éventail de livres .... et vous, combien sont autorisés ? De quoi vos bibliothèques, si bien sur elles sont autorisées, sont elles remplies ?
Et Beurk !! c'est-à-dire à chaque fois que tu te regarderas dans un miroir
Beurk !! c'est-à-dire à chaque fois que tu feras le récap de ta vie
Beurk !! c'est-à-dire sur tes convictions, ta vision des choses, ton éducation et sur ta personne Patrick à la con
--> Vous faites l'énervée mais c'est tout simplement ce que vous pensez de nous, les ignorants, les chiens d'infidèles.
De Karim :
"innaka la tahdi man ahbabt walakinna allaha yahdi man yachaa"
attention nina patrick va pensez que c un code pour declencher un attentat , car pour lui tout les musulmans font parti d alquaida !
--> "Font partie" non, mais "complices" oui. Vous saisissez la nuance ?
n ayez crainte patrik c juste un verset du coran ou notre seigneur dit a son prophete " certes tu ne guideras pas qui tu veux , mais allah guide qui il veux " ce qui justifie d ailleurs que l islam ne peux s imposer par force comme vous le criait sans cesse , car c dieux qui guide les coeurs !
--> Et bien Dieu je l'emmerde
Au fait, vous n'avez pas répondu à la question de savoir si vous acceptiez qu'on ne puisse avoir de religion. Cette question vous generait elle ?
Oh et puis zut, je ne vois pas pourquoi je me generai : je vais parler comme vos frères, je ne vois pas pourquoi ils auraient ce droit et pas moi :
Dieu j'y nique sa race
Au fait, vous n'avez pas répondu à la question de savoir si vous acceptiez qu'on ne puisse avoir de religion. Cette question vous generait elle ?
ayez ou pas de religion cela n interesee personne mon cher , dieu s en portera pas plus mal que vous croyez en lui ou pas !
mais pour moi et cela ne regarde que moi ,vous etes un perdant ! comme je l ai deja dit il faux de tout pour faire un monde des gens censes et d autres qui ne font que ce que leur ame bestiale leur dicte , des animeaux en quelque sorte!
Tenez, reflechissez à ça, c'est nettement plus respectueux de l'individu en tant que tel que vos copier-coller de pages obscurantistes :
"Sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
Beaumarchais
oui mon cher pat et si je te trouve je te tranche la trachée !
doucement pat t affole pas c etait juste un poisson d avril il est pas encore minuit , j en profite , mais franchement avoue que tu dois allez changer ton slip !
Sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
Beaumarchais
une autre !une autre ! une autre....
De Karim :
ayez ou pas de religion cela n interesee personne mon cher , dieu s en portera pas plus mal que vous croyez en lui ou pas !
mais pour moi et cela ne regarde que moi ,vous etes un perdant ! comme je l ai deja dit il faux de tout pour faire un monde des gens censes et d autres qui ne font que ce que leur ame bestiale leur dicte , des animeaux en quelque sorte!
Bref ceux qui croient en l'Islam sont censés et les autres sont des animaux. Ajoutons à cela les propos non équivoques "l'Islam vaincra" et nous avons la recette qui conduit à l'extrémisme religieux. De n'importe quelle façon que vous tourniez le problème, de n'importe quel habillage angélique que vous entouriez vos copier coller, vous ne pouvez cacher votre intolérance fanatique, C'est cela qu'il faut que les gens sachent. Ils faut qu'ils vous lisent, qu'ils voient la haine que vous nous portez en tant que non musulmans. Espérons que l'affaire des caricatures aura été pour nous le déclencheur qui nous ouvrira les yeux sur vos objectifs. En tous cas, ce blog nous permet de vous voir sous votre vrai jour
Nous, occidentaux, nous avons au moins la chance d'avoir un large éventail de livres .... et vous, combien sont autorisés ? De quoi vos bibliothèques, si bien sur elles sont autorisées, sont elles remplies ?
?????????????????????????????
De Karim :
oui mon cher pat et si je te trouve je te tranche la trachée !
doucement pat t affole pas c etait juste un poisson d avril il est pas encore minuit , j en profite , mais franchement avoue que tu dois allez changer ton slip !
Bof, rien d'original la dedans : c'est bien une habitude chez vous non de trancher la gorge des chiens d'infidèles ?
De Karim :
Nous, occidentaux, nous avons au moins la chance d'avoir un large éventail de livres .... et vous, combien sont autorisés ? De quoi vos bibliothèques, si bien sur elles sont autorisées, sont elles remplies ?
?????????????????????????????
Une interrogation qui en dit long !
De Karim :
Sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
Beaumarchais
une autre !une autre ! une autre....
Z'avez même pas remarqué : il y a un mot inconnu chez vous : liberté ...
Bref ceux qui croient en l'Islam sont censés et les autres sont des animaux. Ajoutons à cela les propos non équivoques "l'Islam vaincra" et nous avons la recette qui conduit à l'extrémisme religieux. De n'importe quelle façon que vous tourniez le problème, de n'importe quel habillage angélique que vous entouriez vos copier coller, vous ne pouvez cacher votre intolérance fanatique, C'est cela qu'il faut que les gens sachent. Ils faut qu'ils vous lisent, qu'ils voient la haine que vous nous portez en tant que non musulmans. Espérons que l'affaire des caricatures aura été pour nous le déclencheur qui nous ouvrira les yeux sur vos objectifs. En tous cas, ce blog nous permet de vous voir sous votre vrai jour
SACHEZ MON CHER QUE JE NE REPRESENTE PAS LES MUSULMANS , JE NE SUIS PAS LEUR PORTE PAROLE !
MAIS BON VOS HABITUDES DE TOUT GENERALISE , REVELENT BIEN LA FRAGILITE DE VOTRE RAISONNEMENT !
C EST PLUTOT VOUS QUI VOUS MONTREZ SOUS VOTRE VRAI JOUR , FRANCHEMENT JE NE SAVAIS PAS QU IL Y AVAIT TANT D ISLAMOPHOBE !
parcque je crois en mes convictions ,je suis un extremiste ! encore une fois je ne vous oblige en aucun cas a y croire et j ai bien dit "pour moi et cela ne regarde que moi "
vous meme personnellement vous pensez que je suis egare et que je suis soumit , que tout ca est depasse , je respecte votre position quand vous la garde pour vous , alors respectait la miennne merci!
Oh, minuit est passé ! Vous ne pourrez plus vous cacher derrière le 1er avril pour lancer des menaces à peine voilées. Comme c'est dommage, je compatis !
Mais, rassurez vous, vous gardez malgré tout le droit de faire comme vos frères palestiniens et de vous servir des enfants comme boucliers de votre haine.
Elle n'est pas belle la vie ? ...
bon pat je suis fatigue de joue au ping pong avec vous ,a demain inchallah si vous etes encore de ce monde sinon rendez vous devant dieu et ce blog sera temoin contre vous ! malheur a vous je vous plaint .bonne nuit quand meme.
De Karim :
je respecte votre position quand vous la garde pour vous , alors respectait la miennne merci!
Celle là elle est superbe ! Donc je dois garder ma position pour moi (la garder pour moi) et, par contre repecter la votre, ce qui sous entend que vous ne l'avez donc pas gardé pour vous ...
Vous en avez d'autres comme celle là ?
Epoustouflant ! Vous êtes tellement intolérant que c'est naturel chez vous.
De Karim :
bon pat je suis fatigue de joue au ping pong avec vous ,a demain inchallah si vous etes encore de ce monde sinon rendez vous devant dieu et ce blog sera temoin contre vous ! malheur a vous je vous plaint .bonne nuit quand meme.
Devant Dieu ? On parie combien que c'est Dieu qui nous pose un lapin ?
Nina et Karim : Patrick est très en forme, on le sent bien depuis pas mal de ligne. Mais, s'il est accro à cette idée de vivre sans un dieu (quelqu'il soit sur la tête) c'est que nous aussi, depuis des siècles nous avons étés régis par la religion (les cathos).
Imaginés, des siècles sans osez pouvoir remettre l'idée de dieu en question... Si vous ne croyiez pas en dieu, vous ne trouviez pas de job, pas de femmes, pas ou peu d'amis, bref totalement désocialisés.
L'excommunication pour faute grave était la pire chose pour un homme d’alors, qu'a plus aucune porte ne s'ouvrais à lui. Même dans les années 1950, dans des villages, si une boulangère ne se rendait pas à l'église, elle perdait des clients (qui eux y allaient bien entendus).
Patrick et moi, et beaucoup d'autres qui nous lisent sans participer vous diront la même choses. Nous ne voulons plus revivre cet enfer quotidien. Beaucoup de nos sociétés européennes ce sont débarrassés de ce fatras religieux après beaucoup de combat.
Or, la forte augmentation de populations venant du Magreb (voulus pas des consortiums de sociétés européennes ayant des besoins de main-d’œuvre rapidement) on introduit en même temps l'Islam, ses pratiques et tout un mode de pensée, de relations sociétales, de relation en hommes et femmes, etc.)
L'"islam européen" entre en collision avec nos valeurs et notre vision de la vie.
Dans l’absolu, aucun de nous n'a raison. Il n'y a que des modes de pensées et des pratiques de vies différentes. Mais la contradiction entre ces deux blocs est importante.
Patrick ne méprise pas votre religion. Simplement il se demande combien de temps, il pourra encore vivre comme il l’a toujours fait. Combien de temps il pourra acheté son jambon préféré dans une boucherie non hallal ? Combien de temps il pourra se rendre quand il le veut dans la piscine de son coin, et ne pas devoir regarder aux valves quels sont les jours réservés aux femmes.
Une religion qui reste dans l'ordre du privé ne peut déranger personne.
Mais Patrick et moi-même savons pertinemment qu'aucune religion ne veut rester privée. Elles sont conquérantes par nature.
Nous ne sommes pas contre l'islam, nous sommes contre toute religion (2x) car elles obligent à vivre en fonction de dogmes définis. La conscience n’a plus aucune liberté. Au plus vous nous fournissez de copier-coller de verset ou autre, au plus vous confirmez notre méfiance envers vos valeurs.
on discute pas de tout là, on échange juste des insultes, personne n'y gagnera rien.
A Karim : "Wa Jadilhom bellati hia ahsan" ne cède pas à leurs provocations. Penses au prophète Mohamed s'il t'entend utiliser des mots comme "trancher la gorge à quelqu'un, animal, con..." pourquoi descendre si bas puisque tu as Dieu et la vérité de ton côté. personne ne t'écoutera si tu continueras à utiliser ce jargon. il n'y a pas que Patrick qui lit ce que tu écrit, il y a plein de gens qui veulent savoir des choses sur l'islam et les musulmans et je pense que tu ne feras pas bonne impréssion.
A pixi,
tes craintes et tes pensées sont tout à fait ligitimes, avec la violente réaction des musulmans faces aux caricatures de Mohamed et avec des victimes innocentes du terrorismes intégristes, les accidentaux ont raison d'avoir peur. la religion ne joue plus aucun rôle dans votre vie. la religion pour vos semblables c'est l'église c'est à dire que pour prier il faut etre dominé par intermédiaires entre Dieux et vous et les abus ont été désastrux pour tous le christianisme ce qui a déclenché un rejet pour tous ce qui est religieux c'est pourquoi vous avez si peur de la poussée de l'islam juste à côté de chez vous, àl'école, à l'université, à la télé... cette crainte de l'islam est nourrit aussi par l'ignorance des vrais fondements de cette religion, votre connaissance de l'islam est basée sur des informations ou plus précisement de la désinformation qu'on peut facilement y avoir accés grace à des sites internet anti-islam ou des chaines de télé évangéliques. Alors il est de notre devoir nous musulmans de prouver aux non musulmans que l'islam est une forme de connexion directe avec le Créateur sans intermédiaire et loin de toute forme d'hypocrésie. il faut démontrer à Patrick que l'islam n'est pas là pour le priver de la liberté dont il jouit mais juste pour lui montrer sans obligation comment trouver Dieu à l'intérieur de soi sans se faite exploser dans le métro pour revendiquer quoique ce soit.
les religieux musulmans n'ont de devoir qu'expliciter les fondements de l'islam aux gens, pas de les inciter à la violence. la violence pour la violence ne résoud rien, bien au contraire elle va créer des gens comme Patrick dégoutés de toute forme de religion.
Enfin des propos intelligents et non dictés par une doctrine sectaire qui n'envisage autre chose que l'Islam et qui ne toise pas d'emblée le non croyant en le traitant "d'ignorant".
Que les choses soient claires : même si ça parait improbable, je suis, nous sommes, occidentaux, tout à fait respectueux des religions et des croyances de chacun. La possibilité de croire en un ou plusieurs dieux est une liberté fondamentale qui ne saurait être contestée. Cependant, cette liberté doit être réciproque et le fait de ne pas avoir de religion doit être accepté aussi par les croyants. J'irai même plus loin, (et je peux vous dire que plusieurs occidentaux y sont totalement opposés quand je leur dis), je suis pour favoriser l'implantation de mosquées car il est normal de traiter les grandes religions sur un pied d'égalité. Toujours pareil, en contrepartie, il doit y avoir un strict usage religieux des locaux, avec la culture de la foi pour ceux qui y pénètrent, sans prosélytisme agressif, avec respect du voisinage qui n'est pas forcément musulman, bref un comportement sans agressivité ni intolérance, comme le font aujourd'hui majoritairement les tenants de la religion catholique.
Ce que je souhaite avec beaucoup d'autres occidentaux c'est le contraire de l'affaire des caricatures. En tombant dans la violence extrémiste pour quelques dessins peu incisifs vous nous faites aller automatiquement vers la solidarité occidentale face à une attaque de nos valeurs essentielles de liberté alors qu'une réaction pacifique, pédagoqique et non coercitive aurait enlevé toute justification à ce qui n'était ni plus ni moins qu'un "marquage de notre territoire".
Si Dieu existe, il doit se lamenter de voir ce qui est fait en son nom. Que les croyants s'occupent de leur foi, qu'ils aspirent à un modèle de paix, de perfection même, c'est de cette façon qu'ils convaincront du bien fondé de leurs idées, pas par les interdits et les violences.
Pour finir je présenterai mes excuses à tous les croyants sincères et tolérants que j'ai pu offenser par mes propos. Qu'ils comprennent cependant que ces réactions ne sont ni plus ni moins qu'un mécanisme de défense et que, pour rendre toute défense inutile, il ne faut simplement pas laisser l'impression d'attaquer. L'Islam a, en toute objectivité, des démons totalitaires évidents, que cette histoire des caricatures vous ouvre les yeux et vous amène vers la tolérance de l'autre, même si cet autre a le droit à certains de vos interdits. Vous trouverez alors toujours à vos cotés des gens qui, sans forcément adhérer à vos idées, vous soutiendront pour qu'elles soient respectées par d'éventuels intolérants.
J'oubliais, une attitude qui ferait beaucoup avancer les choses serait d'appliquer concrètement les valeurs de paix et de tolérance et de condamner vigoureusement et systématiquement, et pourquoi pas avec la vigueur que vous avez su nous montrer, tous ceux qui salissent par la violence terroriste l'image de l'Islam. Vous feriez preuve d'une responsabilité tout à fait respectable en condamnant ouvertement avec nous tous ces imbéciles qui croyent que se faire exploser les boyaux au milieu de la foule fera avancer les choses. Ne jetez pas non plus de l'huile sur le feu en toujours signant un chèque en blanc aux atrocités commises en Palestine ou ailleurs. Pensez qu'il faut être deux pour faire la paix et qu'elle n'est possible qu'au prix de concessions réciproques. Regardez ce que nous avons su faire avec notre ennemi héréditaire, l'allemand. N'hésitez pas à contrer vos frères s'ils vont dans la mauvaise voie, le communautarisme ça peut être une bonne chose mais il faut savoir raison garder quand il y a dérive. Bref tendez vers un comportement respectueux, civilisé et humaniste, il ne me semble pas que cela soit incompatible avec l'Islam.
Ramzey : Merci pour ton recul sur les choses.J'aimerais réagir concernant la proposition d'explication de l'islam et de montrer aux occidentaux que cette religion est basé sur le respect.
Je pense que le problème pour nous n'est pas de savoir si dieu est bon ou mauvais, de savoir si ce qui est écrit dans le coran, la bible ou la tora (j'en oublie d'autres) est positif ou négatif, qui porte des germes de violences ou non...
Car la question est plutôt : un dieu existe t-il ?
Nous pensons que non. Mais nous n'en avons pas la preuve bien sur. Ni qu'il qu'il existe, ni qu'il n'existe pas.
Nous en sommes donc à : peut-être bien qu'il existe (ou pas) mais en attendant une preuve "scientifique" (et on peut partir sur les notions de protocole, ce qui est loin d'être simple) nous ni croyons pas.
Même si une religion, une croyance est totalement basée sur l'amour, le respect, etc. ca ne m'empècherais pas penser que tout ca est basé sur une illusion. Et je ne veux pas vivre dans une illusion, même si, paradoxalement, ca pourrais rendre heureux.
Je veux connaitre mon environnement. Tel qu'il est . Même si vivre sans assurance (sur la vie, sur la mort) nous plongent dans l'incertitude.
Je ne suis pas le premier à le dire : Accepter que l'on ne sait pas, c'est déjà savoir quelque chose. Le choses qui nous entourent sont tellement complexe et immenses qu'il est normal qu'on n'en connaissent peu les tenants et les aboutissements. Il faut rester ouvert et humble. Les religions fonctionne toutes sur un code de conduite. Encore une fois le problème n'est pas de savoir si ce code est bon ou pas, car il est toujours bon dans l'esprit de celui qui l'écrit.
Si je me met aujourd'hui à créer une religion ultra positive avec connexion directe à dieu, ca ne garantis toujours rien sur l'existence ou non d'un dieu. Et le "miracle de la vie" et du réel en général n'est en rien une confirmation d'un "dieu".
Franchement, que Dieu existe ou pas, ça ne me fait ni chaud ni froid.
Et, même si je crois pour ma part qu'il n'y a rien du tout, je reconnais aux religions une qualité essentielle de "guide de comportement meilleur" pour l'individu qui a besoin d'un tel support, et, comme pour le sport, qu'importe la chapelle, qu'importe le vainqueur, avec ou sans religion, l'essentiel est de devenir meilleur.
Ecarté cette question insoluble sur l'existence d'un Dieu, je crois que la question essentielle
est celle de la tolérance de l'être humain. Forcer des non musulmans à respecter les interdits des musulmans est en effet aussi intolérant que le serait le fait de forcer les musulmans à violer leurs propres interdits.
Quand l'homme comprendra-t-il qu'il ferait mieux de s'occuper de lui au lieu de formater les autres à son modèle ? Voila le principal reproche que je fait à l'Islam, toute autre comparaison de cour de maternelle avec ses champions (Allah, Dieu, Jeovah, athées et consorts) est aussi stérile que dérisoire.
A patrick,
Vous avez un discour cohérent et rationnel, je ne sais pas pourquoi tu as accumulé pleins d'insultes sur ce blog. Bref je suis d'accord avec toi sur plusieurs points :le respect mutuel, le droit de culte, la liberté d'expression (tout en respectant les valeurs et les croyances de l'autre). Mais je m'adresse maintenant aux musulmans du monde entier : bien que les occidentaux soient Chrétiens, Athé ou meme musulman, on a beaucoup à apprendre d'eux. Moi j'ai vécu en France et en Afrique du nord et le respect de ma personne et de mon identité c'est en France que je l'ai trouvé. En France le chauffeur de bus me dit bonjour avant qu je monte tandis que chez moi le bus ne s'arrête meme pas en arrêt. le Samedi soir on ose meme pas descendre en ville par peur de se faire agresser par des vagabonds ivres à mort, A la Boulangerie on fait pas la queue mais on se bouscule alors qu'en France à chacun son tour et on respecte les vieillard. Vous allez peut etre me dire que ce sont des détails mais ça représente notre "image de marque" l'image de marque de la religion que nous représentons. alors respectons nous nous même avant de faire semblant d'apprendre aux gens le respects que nous ne le connaissons pas (la majorité d'entre nous), nous sommes ridicules d'exiger des autres ce que nous ne l'avons pas. Si le prophète Mohamed était vivant, il aurait honte de nous et je n'ai pas honte de le dire car c'est la vérité.
salut Ramzey
Très bonnes interventions mais attention à ce que tu dis je suggère que tu parles aussi des choses que tu admires et que tu ne trouves que dans ton pays; Patrick doit savoir toutes ces choses.
C'est vrai qu'il y'a de ça partout dans le monde arabe mais ne me dites pas que ça n'existe pas en France.
ramzey que penserait le prophete de toi en ce moment quand tu soutiens des gens qui l insultent de tout les noms ?
supposons que tu fasses la queue dans ta boulangerie si un des clients te traite de sale arabe que va tu faire ?
Après les religions, voila le concours de races, concours stupide par essence et digne de beuglards de supporters de certains grands clubs de foot ! C'est le comportement qui rend quelqu'un sale, pas sa religion, son absence de religion, son maillot ou son origine ethnique. Des cons, des sales, il y en a partout et dans toutes les communautés, le plus important est de savoir se démarquer fermement des dérives venant des cons de sa propre famille. Et se démarquer ce n'est pas renier son appartenance c'est tout simplement se comporter de façon civilisée. C'est certes un role difficile à tenir, mais la crédibilité qu'il amène est des milliards de fois plus efficace que l'abrutissement ovin de masses animées par la haine de ce qui ne leur ressemble pas.
A Karim et nina,
je ne défends pas les gens qui insultent le prophète, mais je veux dire que les occidentaux n'ont que de mauvais exemples devant leurs yeux de ce que doit être un musulman. Imagine qu'un Français ou un Italien vient t'agresser chez toi dans ton pays? tu ne vas sûrement pas le féliciter. les occidentaux ne sont pas des anges, mais tant qu'on a pas appliqué les directives de notre religion comme il le faut on a pas de leçons à leur faire apprendre. Exiger leur respect envers nous et notre religion est une chose mais les insulter et se faire exploser aveuglement dans la foule en est tout une autre (encore faut-il le mériter ce respect).
A nina,
il y a sûrement beaucoup de belles choses chez nous dans les pays musulmans, mais quand je vois comment les gens qui se disent musulmans se traitent les uns les autres je me dis que ça ne peut pas être un pays musulman, des gens qui utilisent leur religion comme moyen pour atteindre des fins politiques ou matérielles, cela n'est que de l'hypocrisie. il faut d'abord se corriger soi même avant de commencer avec son prochain.
A Karim,
tu connais surement l'histoire du voisin du prophète qui déverse sa pourriture devant la porte de ce dernier tous les matins. un jour le prophète n'a pas trouvé de la pourriture devant chez lui alors il s'est inquiété et alla rendre visite à son voisin, alors ce dernier s'étonna. le prophète lui a répondu qu'il venait lui rendre visite et lui souhaiter la guérison s'il est est malade alors le voisin s'est converti à l'islam. je te laisse Karim trouver la réponse à la question que tu m'as posé.
celà ne veut pas dire qu'on doit pas se défendre contre l'agression verbale ou physique mais on peut le faire de plusieurs façons et surtout sans trancher la gorge à personne.
A pixi et Patrick,
Imaginez si jamais vous étiez nés dans un pays pauvre où les conditions naturelles sont difficiles et insupportables à plusieurs d'entre nous comme au Sahara. la nourriture y est beaucoup moins abondante que chez vous. le confort matériel que vous connaissez n'existe pas. ne sentiriez vous pas le besoin de l'aide pour vivre. même l'ONU n'entendra pas parler de vous. Savoir qu'il y a un Dieu qui veille sur toi dans ces conditions ne va-t-il t'aider à survivre?
Savoir que c'est ton destin et que tu dois le vivre ne te convaincra pas de l'existence de Dieu?.
Penses à ce que tous que vous aviez eu dans la vie : La pensée, la vue, l'abondance de la nourriture, le climat modéré. Est ce que vous avez eu tout ça par hasard. Vous exister juste pour vous nourrir et vous reproduire et mourir pour rien? Vous avez eu tous ces dons pour te marrer?
Pensez vous que Dieu le créateur tout puissant viendrait à vous pauvre mortel et vous dira :j'existe bel et bien alors croyez en moi s'il vous plaît, faite moi ce plaisir et je vous ferait entrer au Paradis. Je suis désolé ça ne se passe pas comme ça, il faut que vous faites travailler votre matière grise pour découvrir la vérité. vous n'avez pas eu le cerveaux que vous avez simplement pour étudier et travailler.
Pixi a dit :"Nous en sommes donc à : peut-être bien qu'il existe (ou pas) mais en attendant une preuve "scientifique" (et on peut partir sur les notions de protocole, ce qui est loin d'être simple) nous ni croyons pas".
Croix-tu vraiment que ce qui dépasse la raison et les sciences humaines peut être découvert au laboratoire. l'existence du Dieu tout puissant dépasse les connaissances scientifiques accumulés de l'humanité .
Et si jamais les musulman, moi, nina, Karim avions raison, et si jamais Dieu existe, que feriez vous. La vie est très courte et une fois fini on pourra plus faire marche arrière. alors pourquoi ne pas méditer un instant et réfléchir à tous ce qui se passe autour de soi et de se dire où est la vérité et pourquoi je suis là et pourquoi j'ai rencontré ces gens, est-ce un signe?
Ramzey : Je trouve ta proposition absurde. Régler une fois pour toute la signification de tout ce qui nous dépasse et auquel nous n'avons pas de réponse par le mot dieu est archi absurde.
Tu prend exemple sur les gens vivant dans des conditions difficiles. Effectivement cet Opium est nécessaire. Mais cela reste une drogue, pas une réalité. Je ne dis pas que dieu n'existe pas je dis que rien ne prouve jusqu'à preuve du contraire son existance.
voila que vous avez reussi a me faire passez pour un terroriste qui tranche les tetes des mecreants , c etait juste une blague ramzey !
finalement nos points de vue se rejoignent , nous reclamons le respect , meme si notre communaute ne donne pas le bon exemple , ce qui est malheureux !
le fait que les musulmans ne soient pas tous tolerants ne doit pas conduire les non musulmans a insulter l islam !
s en prendre au prophete c'est s'en prendre a l islam , aucun argument ne peux justifier cela .
attention ramzey patrick vois des ordres partout , il va encore pense que tu l oblige a croire en dieux !
, le 02 avril, 2006 20:05 # |
Ca marche !
Allez, histoire de donner le ton : "Mahomet tu pue des pieds"